美國環保協會總裁弗雷德·克魯普1984年執掌美國環保協會總裁職位，隨后在美國清潔空氣法的修改、排放總量限制和交易制度的設計中起到重要作用，他還是美國頁巖氣生產行動組成員之一，對環境領域有著廣泛的關切和豐富的經驗�！兜谝回斀浫請蟆穼ＴL了美國環保協會總裁弗雷德·克魯普，他認為，頁巖氣的開采會有環境隱憂，主要通過加強立法監管和促進技術進步避免。美國頁巖氣開采成功確實對能源結構造成很大影響，但他認為，天然氣主要是替代煤炭，對新能源則影響有限。
克魯普還回顧了美國清潔空氣法案的實施情況，提出懲罰和交易系統的建立能有效保證減排。
頁巖氣環境之憂
第一財經日報：你是美國頁巖氣生產行動組的7位成員之一，這個行動組對美國頁巖氣的安全開發和環境影響等問題提供建議，你認為頁巖氣開發最主要的環境威脅在哪里?
克魯普：頁巖氣的勘探開采確實存在潛在的環境危險，體現在五個方面。
首先是，水從哪里來。頁巖氣開采耗水量很大，幾倍于傳統天然氣開采。如果作業區塊附近徑流豐沛，頁巖氣開采問題不大。如果附近只是有小溪，頁巖氣開采會讓溪流干涸。
其次，頁巖氣開采要用水力壓裂技術，壓裂液添加多種化學物質。這些化學物質是否安全，以及是否會滲透到地下水中要及早防備。另外，化學物質也存在泄漏到地表水的危險。地表水和地下水的污染，在頁巖氣開采中都需要防范。
第三方面涉及井下返排廢水的處理。井下抽出的返排廢水不僅含有化學物質，還有地層中的未知物質，都是潛在的污染源。
第四方面是大氣污染。頁巖氣開采中的壓裂液由沙子和水混合制成，沙子壓入頁巖層中置換出其中的氣體。沙子在使用前就被磨成非常細小的顆粒，吹入空氣中本身就是污染。施工過程中，如果井壁不夠堅固，氣體和沙粒也可能擴散到空氣中造成污染。
此外，頁巖氣開采過程中，要用柴油卡車運輸水和氣體，卡車數量大幅增加造成排放對空氣的污染。
最后，甲烷的散逸排放也是潛在的污染源。頁巖氣的主要成分是甲烷，甲烷是比二氧化碳威力更強的溫室氣體，一旦泄漏將引起連鎖污染。
不過我認為，這些問題都可以控制，政府也已經制定了法律法規進行監管。
日報：美國頁巖氣開發中有沒有大的環境事件發生，有哪些方面的經驗可供中國借鑒。美國在處理甲烷泄漏方面是否有成熟經驗?
克魯普：有，美國曾經發生過數以百次計的污染事故，在針對頁巖氣開發的法規明確之前事故更多。隨著監管法規的加強，事故比以前少多了。
更為嚴厲的監管法規對頁巖氣井的堅固度提出了更高要求，以防止化學物質通過井壁滲透進地下水層。環保組織和相關公司在其中起了作用，各州也逐漸采用更為嚴厲的環保標準，在多重監管約束下，頁巖氣引發的環境事故減少了。
目前美國有幾萬口頁巖氣井，在政府監管和環保組織監督下，多數井都沒有環保問題，但依然不能完全避免事故發生�？傮w上說，現在監管更嚴苛，事故比以前更少。在此基礎上，我們還會繼續提高監管的標準。
日報：你認為在防止頁巖氣開發中的環境事故中，如何平衡技術和法規的作用?
克魯普：技術和法律同樣重要，缺一不可。我們要界定油氣公司開采資源的邊界，不能因此傷害到居民、污染空氣和水資源。頁巖氣技術的改進要有法律的指引。
美國天然氣沒有替代新能
日報：美國頁巖氣開發成功，在抑制了煤炭消費的同時，對新能源也有不好的影響，你如何看待被沖擊下的新能源前景?
克魯普：據我所知，美國去年風電新增裝機達到歷年最高的水平。頁巖氣的成功確實拉低了氣價，影響到核電、太陽能、風電和火電裝機的發展。但總體而言，對新能源發展影響有限，只是減緩了風電和太陽能的發展速度，對火電的沖擊則是根本性的。
美國的天然氣價格在達到谷底之后，已開始回升，而風、光的成本在持續下降，我認為新能源處在最好的發展時機。
日報：數據顯示，中國從前年開始，新增風電裝機就超過美國，成為全球最大的風電市場，這不是受美國頁巖氣成功開發的影響?
克魯普：我認為中國風電的發展，得益于政府對新能源的支持。我也希望美國政府更加支持新能源發展。
頁巖氣確實對美國影響深遠，一定程度上影響了新能源發展的速度，相比而言，中國政府新能源發展計劃更加雄心勃勃。
美國的情況也應分開來看，加州就通過推行溫室氣體總量控制與排放交易制度(cap and trade)減少排放。在此制度下，新能源可以平等地和火電、天然氣等公開競爭。只要二氧化碳排放少，都可以通過該制度獲利。我們還會將這一排放交易制度推廣到更多地區。
日報：美國廉價的煤炭被運往歐洲，使得當地火電重新啟動，你怎么看待這個問題?
克魯普：確實如此，美國廉價的煤炭被運往英國、德國等歐洲國家。歐洲正在努力達到降低二氧化碳排放的目標，部分因為經濟蕭條歐洲力不從心。歐洲在減排上的行動有目共睹，美國煤炭消費量逐漸減少，廉價煤沖擊其他國家能源結構具有諷刺意味。但這更說明全球一起努力實現碳減排的重要性。
清潔空氣需要懲罰和制度約束
日報：你在美國制定《清潔空氣法》中起了大作用，這個法律出臺后經歷了哪些修改?發揮作用的主用因素是什么?
克魯普：美國《清潔空氣法》上世紀70年代制定，隨后經過三次大的修訂。大致每隔十年提高一次空氣質量標準，1980年代提高了最初的空氣質量標準，并從地區性向區域性轉變。1990年代，設計了總量控制和排放物交易的制度，推動了二氧化硫、氮氧化物等的交易，降低了減排企業的成本。2005年則將更多排放物納入空氣質量標準，在東部地區推動汞的控制。
起初美國的空氣污染也非常厲害，大氣能見度很差。經過推動這一法律，現在肉眼也能看到很遠的地方。我認為，這一制度的推行，得益于三個方面，值得中國借鑒。
首先是嚴厲的處罰制度，不達標排放的企業實行按日計罰，直到達到為止。其二，完善的排污交易機制，使得企業有足夠的動力參與，不斷提高技術減少排放。第三是區域聯防聯控，避免污染轉移。
日報：中國正處于污染高發期，相信你在北京也體會到了霧霾天氣，美國環保協會在中國的工作重點是什么?
克魯普：美國環保協會中國項目致力于通過市場機制、利用經濟和市場的手段解決環境問題。涉足領域已經從最初開展的“二氧化硫排放總量控制與排污權交易”逐步發展為六大類項目，包括火電廠大氣污染物與溫室氣體協同控制、環境立法和執法、農村溫室氣體減排、綠色供應鏈、公眾參與和培訓。
例如美國環保協會促成了中國第一筆二氧化硫排污權交易，促成了中國第一筆自愿碳減排交易，成為唯一參與了北京奧運會、上海世博會和廣州亞運會的國際非政府組織，首次將“按日計罰”引入中國《水污染防治法》以及啟動了中國目前由非政府組織開展的規模最大、持續時間最久的環境執法培訓活動等。
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